Секретные протоколы Суркова-Кучмы
Показано с 1 по 4 из 4
  1. bitly  #1
    Местный
    Регистрация
    22.11.2011
    Сообщений
    11,927
    Сказал(а) спасибо
    9
    Поблагодарили 622 раз(а) в сообщениях

    Секретные протоколы Суркова-Кучмы

    24.01.2015




    Украинский веб-ресурс gazeta.dt.ua опубликовал небезынтересный материал Татьяны Силиной "Топографія кров'ю", посвященный "срыву покровов" с "секретных протоколов Суркова-Кучмы" - неразглашавшихся сторонами дополнительных приложений к договоренностям, подписанным в Минске в сентябре 2014 года. Данные дополнительные соглашения устанавливали линии разграничения сторон и отвода тяжелого вооружения в Донбассе при дальнейшем мирном урегулировании, и были в целом не очень благоприятны для украинской стороны - по поводу чего и "бьет в набат" автор публикации.
    Видимо, именно отказ украинской стороны выполнять согласованные в приложениях договоренности (требовавшие отвода украинских войск из ряда пунктов, включая Донецкий аэропорт) и стал главной причиной фактического срыва Минских соглашений.


    (с) gazeta.dt.ua

    В целом, со стороны bmpd следует отметить, что cамо подписание Минских договоренностей стало огромным стратегическим просчетом Москвы, поскольку в обмен на согласие Киева на перемирие и на указанные уступки, Москва, поставив свою подпись, фактически, вопреки своей своей же основной политической линии, признала себя стороной украинского конфликта с определенными обязательствами. В результате, как мы видим, Киев в дальнейшем легко отказался от уступок и обязательств своей стороны, и в то же время у Киева и Запада появился формальный повод к предъявлению претензий к России "за невыполнение ее обязательств по Минским соглашениям" - что сейчас и используется по полной программе для давления на Россию.

    В свете этого в интересах России сейчас стараться навязать Киеву новые договоренности взамен Минских соглашений - уже на более выгодных для Москвы условиях, и, что более важно, таких договоренностей, которые юридически аннулируют Минские соглашения. Видимо, нынешнее наступление повстанцев на Донбассе и имеет главной целью принуждение Киева к таким новым договоренностям на новых условиях. Посмотрим, сможет ли Москва добиться этой цели только руками ДНР и ЛНР, или для этого потребуется очередной "северный ветер".


    Перевод
    статьи - коллега BP~TOR с ВИФ-2NE:

    Топография кровью
    "Новости с востока с каждым днем то тревожные. И трагические. От сообщений о количестве мирных жертв и сюжетов об обстреле сел и городов - на уничтожение, от репортажей из Донецкого аэропорта о поразительной стойкости и мужестве украинских "киборгов" сердце сжалось и разжаться не может ...

    От берлинской встречи в "нормандском формате" особых ожиданий не было. Но крошечная надежда все же теплилась: "А вдруг о чем-то договорятся, зачем же они встречаются". Тем более что с северо-востока к нам хлынул очередной поток не только российской военной техники и живой силы, но и "миротворческой" риторики - о новых "мирные" инициативы президента Путина, изложенные в письме президенту Порошенко. Похоже, не только запугивают, но и торгуются. Интересно, за что?

    Однако берлинское заседания четырех министров иностранных дел завершилось почти ничем. Глава украинского внешнеполитического ведомства П.Климкин своего недовольства не скрывал: после "дипломатической битвы" всего лишь "шагнули вперед по одному пункту минских договоренностей". Речь идет об отводе вооружений. Никаких других пунктов минских документов глава российского МЗД Лавров, по свидетельству украинской стороны, обсуждать категорически не хотел. И об отводе вооружений и прекращения огня договорились только ... договариваться дальше. Для этого еще только предстоит собраться трехсторонняя контактная группа. Министры призвали сделать это - "в ближайшие дни", точной даты не определен. Россияне на словах якобы пообещали обеспечить явку лидеров "ДНР" и "ЛНР" - Захарченко и Плотницкого. Вот практически и весь результат берлинской "битвы".

    Хотя нет, есть еще один нюанс, на котором стоит остановиться подробнее. В совместном заявлении по итогам заседания в Берлине министры, говоря об отводе тяжелой техники, зафиксировали, что это должно быть сделано в соответствии с условиями минского Меморандума от 19 сентября 2014, то есть с учетом линии разграничения сторон, зафиксированной в Приложении к Меморандуму.

    Что в этом нового или важного? Ведь и Украина, и европейские и американские партнеры с сентября утверждают о необходимости выполнения минских договоренностей. Россия же их каждый день грубо нарушает, однако и С.Лавров по завершении встречи в Берлине в своем выступлении для российских журналистов заявил о необходимости отвода тяжелой техники линии разграничения, зафиксированной именно в минских договоренностях, и несколько раз повторил, что "это ровно то, предложивший президент Российской Федерации В.В.Путин в своем послании президенту Украины П.О.Порошенку от 15 января с.г. ". Это неправда.

    По нашей информации, П.Порошенко отверг присланную предложение, чем разозлил Кремль. Но ни сам президент, ни его пресс-служба не сочли нужным обнародовать содержание переданного с Медведчуком путинского послания или прокомментировать его.

    В DT.UA есть копия письма Путина Петру Порошенко, в котором, как трубили российские СМИ, якобы содержится "мирный план" президента РФ. Никакого "плана" там нет, а есть одна-единственная предложение, чтобы "обе стороны - как украинские силовые структуры, так и ополченцы Донбасса (" ДНР "и" ЛНР ") - приняли Неотложные меры к прекращению взаимных обстрелов, а также немедленно отводу сторонами конфликта средств поражения калибром свыше 100 мм на дальности, установленные Минске Меморандумом от 19 сентября 2014 г., Исходя из фактического (выделено нами. - Ред.) прохождения линии соприкосновения согласно прилагаемой карте ". Ну, и еще Путин, фарширует восток Украины оружием, наемниками, военными подразделениями армии РФ, великодушно пообещал: "В свою очередь будем готовы совместно с ОБСЕ организовать контроль за осуществлением ЭТИХ шагов".
    Но что же это за "фактическое" прохождения линии разграничения? К посланию действительно добавляется интересная карта - "Схема отвода вооружение калибром выше 100 мм на юго-востоке Украины". На ней штрих-пунктиром проведена линия, загадочно обозначенную как "Линия разграничения сторон по состоянию на 19 сентября 2014 и 13 января 2015". Но за время "перемирия", начиная с сентября, силы боевиков значительно продвинулись в западном направлении: по официальным оценкам, боевики "откусили" более 550 кв. км территории. Даже еще во время самих переговоров в Минске сепаратисты заняли 28 населенных пунктов. Поэтому линия разграничения на 13 января 2015 существенно отличается от линии на 19 сентября 2014 Но на самом деле сравнивать путинские аппетиты надо не с линией фронта от 19 сентября, а с утвержденной в тот день в Минске линией, координаты которой и вошли в секретный Приложение к минского Меморандума. По сути, Путин предлагает отойти от зафиксированной в этом документе линии и легитимизировать "фактическую", то есть сегодняшнюю, которая совершенно не в пользу Украины.

    Что, собственно, и подтвердила на заседании СБ ООН на этой неделе представитель США С.Пауер: "Недавно президент Путин предложил президенту Порошенко обсудить российский мирный план, чтобы освободить Россию от обязательств по минскими соглашениями". По оценке американского дипломата, этот план предусматривает легитимизацию территориальных захватов сепаратистов из сентября, а также пребывание российского персонала и военной техники на территории Украины. "Мы видели такие" мирные планы "и раньше. Это было в Абхазии, Южной Осетии и Приднестровье. Давайте этот" мирный план "Путина называть его именем - это российский план оккупации Украины".
    Но где же должна проходить линия разграничения сторон, сначала одобрена в Минске президентами Порошенко и Путиным, а затем зафиксирована в Приложении к минского Меморандума, скрепленного подписями посла ОБСЕ Х.Тальявини, второго президента Украины Л.Кучмы, посла РФ в Украине Зурабова и представителями "ДНР" и "ЛНР" О.Захарченка и И.Плотницького? Примечательно, что в тексте Меморандума, обнародованном на официальном сайте ОБСЕ, упоминания о Приложение почему-то нет. Более того, этот секретный Приложение сих пор не был опубликован ни одной стороной минских договоренностей.

    У DT.UA есть как копия оригинала минского Меморандума, в котором черным по белому упомянуто "Приложение: линия разграничения сторон с привязкой к местности", так и сам Приложение. Этот документ (с ним, как и со всеми вышеупомянутыми, можно ознакомиться на сайте DT.UA) представляет собой таблицу с перечнем населенных пунктов, через которые должна проходить линия разграничения, а также их точные географические координаты. С помощью сервиса Google maps мы нанесли их на карту. И сравнили полученную, согласованную сторонами, "минскую" линию, во-первых, с линией, обозначенной на "карте Путина", а во-вторых, с фактической линией разграничения на 19 сентября 2014, зафиксированной и обнародованной Информационно-аналитическим центром СНБОУ на сайте Рады. И обнаружили несколько интересных моментов. Вы также можете увидеть на "сводной" карте, которая прилагается.

    Во-первых, "минская" линия проходит заметно западнее фактической линии разграничения от 19.09.2014. Некоторые участки территории, контролируемые в то время украинскими силами, согласно минскими договоренностям, должны перейти под контроль сепаратистов. Украинская же сторона в результате "обмена" должен получить под свой контроль небольшой участок в районе Д****ьцево - Попасная, захваченную боевиками.
    Во-вторых, на карте отчетливо видно, что Донецкий аэропорт (ДАП) содержится восточнее согласованной "минской" линии, то есть на территории, которая должна отойти сепаратистам. И это несмотря на то, что на карте СНБО аэропорт находится в зоне боевых действий, а в многочисленных комментариях украинских официальных лиц утверждалось, что ДАП контролируется украинской стороной.
    В минувшее воскресенье, 18 января, МИД РФ заявил, что аэропорт "в соответствии с минских договоренностей должен быть передан под контроль ополченцев". Представители украинского МИД и СНБО не замедлили с ответом: в минских договоренностях, зафиксированных в протоколе от 5 сентября, и Меморандуме от 19 сентября 2014, нет ни слова о Донецкий аэропорт. Солгали? Нет. Но и всей правды не раскрыли. В минских документах действительно нет слов о ДАП. Но о том, что аэропорт должен отойти сепаратистам, свидетельствуют цифры - координаты, зафиксированные в Приложении к Меморандуму. Вероятно, именно поэтому этот документ и оставался до сих пор неопубликованным. Как пояснил DT.UA один из источников, по замыслу минских договоренностей, аэропорт должен был отойти сепаратистам в результате выполнения взаимных обязательств: боевики также должны были передать под украинский контроль ряд населенных пунктов. Но они этого не сделали, как, впрочем, не выполнили и других пунктов минского Меморандума. Соответственно, аэропорт им не передали. Украинский "киборги" до сих пор держат героическую оборону. О деталях минских договоренностей им никто не рассказал. "Это сложное политический вопрос", - не под запись, говорят на Банковой ... Конечно, сложное! До окончания парламентских выборов его нарушать было невыгодно, а затем - страшно, потому что за это время "киборги" стали национальными героями.
    В-третьих, на сводной карте видно, что Путин не намерен возвращаться к утвержденнойв Минске линии, поскольку предложенная им линия разграничения размещена еще больше на запад от "минской". Более того, по информации наших источников, россияне и сепаратисты вообще категорически отказываются от демаркации любых линий. Совершенно очевидно, что они не намерены выполнять минские договоренности - ни отдельные их пункты, ни, тем более, в целом. Прикрываясь красивыми словами о мире, Кремль продолжает наступление. Вчера управляемый из Москвы лидер "ДНР" Захарченко заявил: "Мы будем наступать к границам Донецкой области. Попыток говорить о перемирии с нашей стороны больше не будет" ...

    На самом деле "план Путина" все-таки существует. Но он - не в обнародованных письмах или заявлениях российского МИДа. Пожелания Путина в Киев передаются или через доверенных курьеров - Суркова, Медведчука, или в телефонных разговорах с коллегой. По информации источников DT.UA, основные из них. Федерализация Украины (пусть даже она будет называться иначе, например децентрализацией, но суть ее должна оставаться такой, как ее понимает Путин). Особый статус "ДНР" и "ЛНР", который предусматривает формирование местной власти исключительно на месте, то есть фактически неподконтрольности Киеву; автономный бюджет; полная свобода в выборе языка и удовлетворении культурных потребностей; и, главное, право самостоятельно выбирать вектор экономической интеграции - евразийский или европейский. Ну и, конечно, нейтралитет Украины. Все эти три основных пункта - "федерализация", "особый статус Донбасса" и "нейтралитет" - конечно, должны быть зафиксированы в Конституции Украины.

    У Путина меняются методы, но не меняется цель - привязать Украину к себе. И для удовлетворения такого аппетита минских крошек, хотя бы по каким линиям они рассыпались, ему явно недостаточно."



















    bmpd

  2. bitly  #2
    Местный
    Регистрация
    03.10.2012
    Сообщений
    6,059
    Сказал(а) спасибо
    63
    Поблагодарили 208 раз(а) в сообщениях

    Re: Секретные протоколы Суркова-Кучмы

    https://informnapalm.org/wp-content/...-polnayacc.jpg



    Выдержки из нашей заметки от 15 января:

    "А ну-ка, отбери!": садо-мазохистский фарс укро-хунты вокруг Донецкого аэропорта.



    http://www.youtube.com/watch?v=_0ukWy963HI#t=186
    Гиви: Аэропорт в Донецке под контролем ДНР

    5 октября
    3:00-3:20, Гиви:
    - Я слышал, что они за Аэропорт хотят шесть городов - что бы мы им отдали...
    - Я не могу понять, за что мы должны отдавать свои города, если Аэропорт и так под нашим контролем...

    Вооружённые силы Новороссии в качестве компенсации за Аэропорт должны были отойти на некоторых определённых Меморандумом участках фронта. Что они, подчиняясь приказам своего командования, в основном и осуществили к 23 сентября. Это касалось участка автотрассы Бахмутка вплоть до села Смелое у Славяносербска и четырёх посёлков на подступах к Первомайску, Стаханову и Брянке. Тем самым, руководство Новороссии практически выполнило свои обязательства по сделке в отношении Аэропорта в считанные дни. Полный вывод сил Ополчения из четырёх посёлков намечался в день занятия Аэропорта.

    Выполняя свою часть сделки, руководство Новороссии ожидало исполнения своих обязательств и от украинской стороны. Однако, высылаемые с 20 сентября в Аэропорт подразделения ВСН каждый раз наталкивались на активное противодействие. К 23 сентября стало понятно, что Аэропорт укро-вояки отдавать не собираются. Ситуация зашла в тупик. Поэтому вывод сил Ополчения из четырёх посёлков под Стахановом был приостановлен.

    Руководство Новороссии юридически - согласно Меморандуму от 19 сентября - было на территории Донецкого аэропорта в своём праве. Поэтому со всей решимостью взялось за осуществление его освобождения от нарушителей условий перемирия. 24 сентября была проведена подготовка, и 25-го осуществлён первый этап штурма Аэропорта (заняты ангары). 28-го пошла вторая волна (занята рембаза). И ко 2-му октября был взят "штаб полиции" и гостиница. Но при этом, сопротивление "укро-киборгов" только нарастало. Стало ясно, что удержание хотя бы части Донецкого аэропорта - это позиция нынешнего руководства Украины. Поэтому, во избежание лишних жертв, дальнейшие атаки на Старый и Новый терминалы были прекращены.

    Оставив чуть в стороне военную сторону дела заметим, что с чисто юридической точки зрения удержание укропами части Аэропорта есть ни что иное, как ОТКАЗ от выполнения условий предусмотренной Меморадумом от 19 сентября сделки. Если же одна сторона не выполняет свою часть сделки, то и другая освобождается от взятых ранее на себя обязательств. Поэтому-то четыре посёлка на подступах к Брянке и Стаханову так и не достались горе-укро-воякам. Более того, на ранее отданные "по договору" территории восстанавливаются права прежних "хозяев". Укропы должны были просто вернуть эти земли. Но они и тут упёрлись... Потому-то в октябре разгорелись столь ожесточённые бои за с.Смелое и за 31-й пост на Бахмутке. Часть ранее отданных территорий Ополчению удалось возвернуть.

    Да, и в Аэропорту, и на Бахмутке пришлось воевать, нести потери. Но руководство Новороссии обязано было вернуть то, что принадлежит ей согласно договору. Отказ от борьбы за по праву (юридически) принадлежащее означало бы признание в собственном бессилии и политической несостоятельности...

    Укро-вояки сами первые нарушили достигнутые было договорённости и тем вывели что р-н Донецкого аэропорта, что полосу на подступах к Стаханову и Славяносербску в ранг спорных территорий. А на таковые действие условий перемирия не распространяется! Как следствие - эти территории укропы постепенно теряют, и вскоре могут совсем потерять. Но, при этом, не смогут юридически ничего предъявить в укор Донецкому Ополчению.
    Последний раз редактировалось Кабир; 25.01.2015 в 13:59.

  3. bitly  #3
    Местный
    Регистрация
    03.10.2012
    Сообщений
    6,059
    Сказал(а) спасибо
    63
    Поблагодарили 208 раз(а) в сообщениях

    Re: Секретные протоколы Суркова-Кучмы

    Заметка от 21 января:

    Понеслось?

    По меморандуму от 19 сентября Донецкий аэропорт с прилегающими территориями переходил под контроль ВС Новороссии. Это был принципиальный момент: без отвода сил карателей с окраин Донецка налаживание мирной жизни в этом мегаполисе попросту невозможно.
    При этом, ВС Новороссии должны были оставить район автотрассы Бахмутка вплоть до Славяносербска и четыре посёлка на западных подступах к Стаханову и Брянке - с тем, что бы отвести угрозу для войск ВСУ в Деб*льцевском выступе.
    В этом был смысл сделки: обе стороны оставались в основном "при своём", немного только "выравнивая" линию разграничения для безопасности друг друга.

    Военное и политическое руководство Украины и Новороссии знали о содержании Меморандума. Но до широкой общественности оно не было доведено. В Новороссии распространился лозунг "Аэропорт наш", предприняты попытки занять его.
    Однако, противная сторона по политическим мотивам не торопилась выполнять условия договорённостей, опасаясь всплеска шовинистической истерии в самом Киеве в случае передачи Аэропорта - последнего контролируемого хунтой куска столицы Донецкой республики.
    В итоге, перемирие не состоялось, бои разгорелись как в Аэропорту, так и на Бахмутке.

    9 декабря режим прекращения огня всё-таки был достигнут, и какое-то время соблюдался. 9 января должен был начаться отвод тяжёлых вооружений сторон. Однако, вместо этого ВСУ возобновили обстрел Донецка и попытались расширить подконтрольную им зону в Аэропорту. ВС Новороссии были вынуждены предпринять ответные действия, и выдавили-таки "это чиряк" (по словам Захарченко) из тела Донецка.

    Теперь власти в Киеве призывают "вернуться" к условиям Минских договорённостей, имея в виду повторную уступку им позиций на Бахмутке и в ряде других мест. При этом тупо умалчивают, либо категорически отрицают тот факт, что Донецкий аэропорт с окрестностями по этим соглашениям должен был быть передан под контроль сил Новороссии.

    При подобном (и постоянном!) двурушничестве укро-хунты с ней трудно о чём либо договариваться. И, что бы снять препятствия на пути достижения мира, наш МИД в лице Лаврова высказал здравую мысль: не надо настаивать на отводе сил сторон на линию разграничения по Меморандуму от 19 сентября. Пусть обе стороны остаются при том, чем владеют на сегодняшний день. Отводу тяжёлых вооружений это не препятствует: пусть отведут их до рубежей, предусмотренных Меморандумом от 19 сентября, - ведь эти рубежи не оспариваются украинской стороной!

    Тем самым, Украине даётся ещё один шанс "законсервировать" военный аспект конфликта, переведя его в плоскость политических договорённостей и экономических соглашений.

    Вся же нынешняя активность ВС Новороссии направлена на то, что бы "сбить спесь" с укропов и навсегда "отучить" их от попыток решить конфликт военным путём. Т.е. локальное "перемалывание" групп, пытающихся переломить ситуацию, может иметь место. И на отдельных участках ВС Новороссии могут продвинуться на несколько километров. Но переходить в "генеральное наступление" не станут, ибо возобновление полномасштабных военных действий сейчас не в интересах Новороссии.

    Вопрос же о будущих границах ДНР и ЛНР решится политическим путём, когда "гидра переварит сама себя", разшибив лоб о стальную оборону Новороссии. И решится явно уже в этом году. Границы наверняка пройдут по административным рубежам Донецкой и Луганской областей: народ в оккупированных районах и поныне за Новороссию, а при обострении ситуации в Киеве лишний протестный электорат хунтятам окажется только в тягость.

  4. bitly  #4
    Местный
    Регистрация
    22.11.2011
    Сообщений
    11,927
    Сказал(а) спасибо
    9
    Поблагодарили 622 раз(а) в сообщениях

    Re: Секретные протоколы Суркова-Кучмы

    В своём блоге Татьяна Волкова сразу после подписания минского соглашения писала об этих "секретностях":

    "Друзей на Западе Украины у меня не меньше, чем на Востоке, и им бы я порекомендовала поменьше думать о Путине, и побольше — о судьбе своих близких и своей страны. Однако, к сожалению, им никакие советы не пойдут впрок, пока не избавятся от морока, насылаемого подобными патриархами и серьёзными мировыми СМИ. Він, як відомо, затьмарює розум, і людина божеволіє.

    Путинская демонстративная концентрация войск у украинской границы уже принесла свои плоды. В Минске после полудня достигнуто соглашение об отводе с территории Украины «всех международных сил». Не только российских войск и официальных советников, а всех вооружённых иностранцев, включая ЧВК.
    В соответствии с достигнутыми договорённостями земли, контролируемые ополченцами на Юго-Востоке Украины, остаются украинской территорией, но получают широчайшую даже не автономию, а скорее, признанную независимость.
    Путин, как и следовало ожидать, нашёл ещё один (в данном контексте четвёртый) метод разрешения конфликта, и пока это выглядит, как победа дипломатическими методами, пусть и под угрозой применения силы.

    7 сентября, 2014 - 23:23
    "

    Чтоб Порошенко не скинули за Минск, ОБСЕ не опубликовало полностью эти протоколы.

 

 

Статистика Top 15
Загрузка... Последние сообщения
Загрузка...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Загрузка...
Загрузка...
Загрузка...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов и пользователей сайта
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot
Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +4.
CompleteVB skins shared by PreSofts.Com