-
02.03.2015, 11:43
bitly
#1
Тренды Недели от 1 марта 2015г.
01.02.2015
Часть 1
Уважаемые дамы и господа, вы смотрите очередной выпуск передачи «Тренды недели» от 1 марта. В нью йоркской студии CONTRPOST.COM политический обозреватель Майкл Овергрин, здравствуйте.
Это неделя особенная для того, о чем мы говорили последний год. Ситуация на Украине, вокруг Украины, в мире и окрестностях претерпела значительное изменение. Это была неделя действительно фундаментальных сдвигов.
Как бы скептически не относились мы к минским переговорам, но мир в основном соблюдается. Точнее варварские обстрелы городов украинской армией закончились и армия ДНР тоже перестала обстреливать войска хунты. Причем первыми отвод тяжелых вооружений начали республиканцы. Это очень интересный момент. Путин, как говорят, поручился перед республиканцами за Киев и пообещал, что в случае обстрелов со стороны Киева, Россия заставит артиллерию Украины замолчать. Разумеется это он сделал не лично. Нужно сказать, это было сильное и ответственное заявление. То же самое Путин сказал и Меркель с Олландом.
Именно с этим связано молчание западных лидеров, наши зрители могут убедиться, что в последнюю неделю их как будто подменили. Мы не видели Меркель в понедельник с обычным для нее выступлением, мы не видели и ничего не слышали Олланда. Среди газетчиков ходят слухи, что лидеры Германии и Франции стараются лишний раз журналистам на глаза не попадаться, иначе им придется отвечать на очень неприятные вопросы. Среди ястребов считается, что Меркель с Олландом Украину сдали.
Мы же скажем, что Путин Украину пока спас, как единое государство. Он это заявлял, он это и сделал. Меркель с Олландом напомним - пропали с радаров. Это были некие внешние ощущения от происходящего. Теперь же, давайте поговорим о симптомах и деталях.
Мы говорили раньше о том, что украинская армия деморализована и противостоять сейчас ничему и никому не может. Мы говорили о том, что Каа сжимает кольца. Похоже мы можем предьявить результаты того о чем мы говорили раньше. В Германии говорили, что российские противосанкции или антисанкции не нанесут значительного ущерба экономики Евросоюза. Потом из Германии начала поступать статистика которая показывала нечто обратное. Так по сообщениям из ЕС экономика Еврозоны поднялась на 0.9%, это чрезвычайно мало, но даже этот показатель полное вранье. В этом случае немцы не уступают американцам. В то время пока журналисты и статисты врут безбожно, мы предлагаем нашим зрителям некие выдержки одного из немецких ресурсов, который показывает реальное положение дел.
«Российское эмбарго стоило европейской свиноводческой отрасли около 2 млрд евро убытков». «...для французских свиноводов совокупный ущерб от потери рынка сбыта и падения цен составил 500 млн евро». Это всего лишь речь идет о свиноводстве, но на этом как мы знаем сельское хозяйство не заканчивается. Есть еще и крупный рогатый скот. Есть еще и мясопереработка, есть еще и полный спектр фруктов и овощей. Как вы понимаете тут даже не то что 2, но явно больше 10 миллиардов долларов. Но ведь это всего лишь сельхозпродукция, где при переработке можно получить увеличение стоимости с максимальным коэффициентом 10.
Основные деньги Евросоюза как вы понимаете не в импорте капусты и кукурузы. Основные деньги это машиностроение и высокие технологии. Вот здесь добавленная стоимость возрастает от 50 до 300 раз. Основные деньги и основные потери Евросоюза именно здесь. Как мы все понимаем, брюссельскую капусту или итальянский салат может вырастить любая бабуся на своем огороде, а вот производство высокотехнологичных станков, производственных линий и так далее, безусловно талантливые наши бабушки до сих пор на своих грядках выращивать не могут. Вот тут и есть рынок для европейского машиностроения, медицинской техники и приборов, и вот тут очень большие деньги. Которые Европа банально и безвозвратно теряет. Впрочем, теряет не только Евросоюз. Америка тоже теряет громадные деньги на санкциях против России. Так например ExxonMobil на санкциях против России уже потерял миллиард долларов. Пусть это огромная компания, но одна. Гораздо больше мелких компаний, каждая из которых потеряла гораздо меньше миллиарда, но все вместе они потеряли десятки миллиардов долларов, огромные убытки несет и американская казна в виде недополученных налогов. Эти деньги просто остались в России.
Как мы знаем и Обама промолчал всю неделю и больше уже не грозит России ни санкциями, ни высокой платой «за содеянное». Запад сдулся. Как стало известно, Между Обамой и Меркель произошедший разговор не оставил сомнений Меркель заявила, что она больше не может поддерживать санкционный режим из-за обострения противоречий со спонсорами своей партии. Это ровно то, о чем мы говорили ранее. Интересная деталь, когда министр иностранных дел Украины просит быть более агрессивными в смысле санкций против России, ему весьма цинично заявляют: «Извините, у нас интересы в России гораздо больше чем на Украине». Нужно отметить, что ранее так цинично западные компании не выражались, все-таки раньше как-то старались сдерживаться и выглядеть прилично. Так тот же ExxonMobil в сентябре прошлого года заявлял: «Мы изучаем введенные США санкции и будем соблюдать все законы». Теперь как говорят на Украине «тэрпэц лопнул» и глазки строить больше никто не собирается.
Сейчас у оголодавшего бизнеса доминируют совсем другие инстинкты. Вот только здесь и видна разница между Россией которая отдавала своё, чтобы помочь Украине и Западом, который будет глазки строить, если есть выгода на горизонте и просто пнет под зад Украину, если такой выгоды нет. Теперь Украина может увидеть разницу и уже её видит, но пока лишь стыдно сознаться, что целое государство так обделалось. Что вожди оказались вожаками а людей превратили в стадо баранов и привели его на бойню. Наблюдая такое хочется понять, что в целой 45-миллионной нации не нашлось хотя бы одного человека который бы смог сказать, что вы делаете люди! Зачем вы губите свой народ.. не нашлось видимо. Теперь украинцам хорошо видно, кто их звал с собой соседствовать и для чего. Теперь пришло время поговорить со своим правительством и главным бараном по существу. Положение может очень сильно усугубиться. Если сейчас перестанут стрелять и распустят основную часть войск по домам, вот тогда и выяснится сколько человек погибло/ Сейчас очень многие надеются? что родные не выходят на связь потому что нет возможности, но когда боевые действия закончатся, этой отговорки больше не будет.
Между тем процесс успокоения идет. Он пока еще не виден, но мы его уже чувствуем. Мне о нем рассказал Аист. Когда я спросил его как он может подтвердить или объяснить такое утверждение, он мне привел очень странный аргумент. В русско-украинских семьях начинаются процессы примирения. Я не перестаю удивляться этому человеку. Получается, некий психологический процесс прошел и далее пришло осмысление произошедшего, настало время искать возможность примириться. На мой вопрос много ли семей Аист знает примирившихся, он ответил на Украине две и одна в Нью Йорке. С этим человеком опасно разговаривать. Кажется он ни одного слова не пропускает и всё наматывает на какие-то отдельные странные свои мысли и исследования. Тут мне пришла в голову мысль, а может он и меня так же как подопытного кролика изучает. Я не удержался и посмотрел нет ли грязи под ногтями/ А то ведь потом пропишет где-нибудь. Так вот если взять за основу его исследование и представить дело как корректные и характерные процессы человеческой психологии, то можно предположить, что не только в семьях происходит перемирие, но и просто между украинцами и русскими на Украине наступает период усталости от ненависти, а это означает скорое от нее избавление. Аист это страшный человек.
Часть 2
Ну что ж, уважаемые друзья, возвращаясь после перерыва, переходим сразу к ответам на ваши вопросы.
MOROK прислал два увесистых вопроса. Друзья, давайте договоримся, задавать по одному вопросу.
Ну, будем считать, что мы договорились, а теперь еще раз договоримся уже с MOROKом из большого вопроса сделать маленький. Выберем из него маленькую часть, которая сделает вопрос коротким, но специфичным:
Москва заявляет о сохранении добрососедских отношений с ЕС. На деле же Москва жестко продвигает свои интересы на территории Европы. Т.е. стиль политики Москвы все больше напоминает «азиатский» — «мягкие слова, но крепкие дела». Не является ли такое изменение стиля, а также внешнеполитические (БРИКС и т.д.) и внешнеэкономические результаты «подаренными» наработками (советами) нашего нового китайского «большого брата»? Какова роль Китая в сегодняшней внешней политике России по отношению к другим странам?
Ну что ж. Роль Китая весьма важна для России. В первую очередь сегодня Китай для России это учитель, некий Сэнсэй. Впрочем у Китая может учиться весь мир. Китай сегодня пример трудолюбия, пытливого ума, желание упорно идти вперед и развиваться. Самым интересным в этой китайской философии является то, что Китай не ставит для себя временных рамок, когда экономика Китая станет первой в мире не так и важно, через 100 лет или через 1000. Важно что станет, а значит не нужно переживать и нужно спокойно и упорно работать. Китай готов подожать сто лет или тысячу, не имеет значения сколько. Вот если бы китайцы понимали что идут не туда, вот тогда бы они забегали, но если курс правильный - сомнений нет, нужно продолжать трудиться.
Вот этому русским нужно поучиться у китайцев. Конечно хотелось бы чтобы победа твоего народа пришла при твоей жизни, но это очень русский подход. Русским нужно учиться терпению и настойчивости. Не откладывать на завтра, отстаивать свою линию, жестко требовать с партнеров и не давать им «спрыгнуть с темы». Все помнят, что произошло с Виктором Бутом, и что? Россия утерлась! А ведь именно у России есть все козыри для того чтобы получить Бута домой. Разворачивать все делегации стран, которые участвовали в этом безобразии еще в аэропорту прилета. Гнать в шею тех, кто скажет, что они «не решают этот вопрос». На каждой встрече и на любом уровне поднимать этот вопрос и не принимать никаких решений в пользу Запада, пока эти люди не согласятся обсуждать этот вопрос. А начнут тянуть резину, пинком под зад домой. Помните, Китай бы обязательно ставил вопрос именно так. Вспомните Японию при каждом удобном и неудобном случае, они целеустремленно поднимают вопрос «северных территорий». Не вышло сейчас – выйдет завтра. Вот это пожалуй для России важнее всего на свете, и уклонение от последовательной борьбы за свои интересы, отжима противника, недостойно и губительно. Тот, кто хочет скакать к счастью своего народа, громадными скачками, может и проскакать мимо него и далее, уже продолжая скакать, станет удаляться от него. Вспомните, «нам татарам все равно наступать бежать и отступать бежать». Простите, <strong>MOROK</strong>, что я несколько повернул ваш вопрос иначе. Но это действительно важно и это действительно дорога к победе России.
GEORG спрашивает: «Здравствуйте Майкл. Хотелось бы Вашего комментария по поводу беспрецедентного поведения практически всех государственных деятелей северного полушария нашей планеты: — от западных границ России до западных границ США. Все лгут, как только заходит речь о России, ложь чудовищная и тупая. Дипломатическое лукавство не имеет с этой параноидальной ложью ничего общего! Что случилось, в чём фишка? Неужели это действительно элемент войны на ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ? Или это результат либеральной-потребительской доктрины, когда мозги заплывают жиром, а к власти приходят маргиналы?»
Уважаемый GEORG. Вы знаете что происходит, когда волк забредает на деревенскую улицу. Все собаки в своих дворах с ума сходят. Вот ровно это и происходит. Россия развивается, становится сильнее, современнее, сегодня все больше у России наращиваются стальные промышленные мышцы, конечно это вызывает страх и зависть. Тем, кто обычно пишет, что мы преувеличиваем и перехваливаем Россию, рекомендую взглянуть на ситуацию реально. Вот сейчас все промышленные страны мира, а это 27 стран Европы, США, Канада и Австралия стараются душить Россию санкциями, пока получается плохо. А теперь посмотрите, что было бы с любой страной, которая бы подверглась точно таким же санкциям. Любая бы экономика рухнула, включая экономику США. Про Германию и остальные страны и говорить нечего. Даже экономический монстр Китай сложился бы как карточный домик, если бы все вышеперечисленные страны вдруг ввели бы против него санкции. А что же Россия? Перестала лопать хамон с пармезаном и за ухом даже не чешет. Сегодня в России плачут только малахольные. Возвращаясь в той части вопроса где вы говорите: «Неужели это действительно элемент войны на ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ?». Ответ такой: Запад понимает, что Россия стряхивает его со своей шеи, где он уютно устроился и пытается сохранить свое место. Отсюда и желание небитого ехать на битом. Но в том-то вся и штука, что Суворов не просто так давал за одного битого двух не битых.
Vitas спрашивает: Мой вопрос — возможно ли в обозримом будущем изменение курса Греции на более тесные отношения со странами БРИКС, или по примеру Кипра?
Уважаемый Витас, я бы не стал так горячо верить Греции. Это маленькая страна, с довольно маленькими запросами. Имеются ввиду запросы на национальную гордость, на некий национальный кураж. Там есть достойные люди, и возможно президент Греции человек достойный, но там есть и более простые и достойные люди, но и им амбиции большой страны не понятуть и не воплотить в маленькой стране. Это могло бы случиться, если бы помогла Россия, и она конечно же поможет, но сначала нужно со своими проблемами разобраться. Что же касается Кипра, то не забывайте, что именно в Кипре Россия потеряла около 40 миллиардов на офшорах. Вряд ли это кому-то понравилось, так что дела Кипра станут все хуже и хуже день ото дня. Кипру нужен ребрендинг.
Andy задает вопрос: «Еврокомиссия вновь подала иск в ВТО против России из-за повышения ввозных пошлин. Не могли бы вы раскрыть тему взаимоотношений России и ВТО. Складывается впечатление что членство в данной организации сейчас для России как гиря, привязанная к ногам. В то же время совсем не так давно все руководство нашей страны активно стремилось вступить в данную организацию. Вероятно, от участия имеются и положительные моменты, но мы пока о них мало наслышаны. Основной вопрос: выгодно ли членство в ВТО и если нет, то как безболезненно распрощаться с ней?»
Ну вот простой и быстрый ответ: конечно выгодно, если же рассматривать по некоторым составляющим, то среди них заметны и в первую очередь интересны два главных момента, которые мы сейчас и затронем. Момент первый Евросоюз заигрывает и через совместные тёрки в судах, договаривается в конце концов до восстановления сотрудничества, это и было целью заявлений о судах. Момент второй Путин это делает для того, чтобы Евросоюз начал трепыхаться, а тут ему кукиш под нос и покажут «историю с Мистралями». А ответ судам в Европе очень простой. Мы можем доказать, что мы не можем исполнять свои обязательства, из-за форс-мажера скажет российский представитель и как доказательство невозможности исполнения требований ВТО, Путин кивнет на Олланда, он же Мистрали нам не поставляет, ссылается на форс мажор, значит, он существует. Стало быть, и Россия вынуждена делать то, что она делает потому, что закон соблюдает.
Часть 3
Ну что ж, возвращаемся после перерыва и сразу к ответам на вопросы. Вот тут, дорогие друзья, хочется сделать некое изменение в эфире и объединить ваши вопросы о смерти Немцова и таким образом ответить сразу вам всем, которые этот вопрос задавали, перед иными вынужден извиниться, но сами понимаете событие очень резонансное.
Обойти вниманием его мы просто не можем. Сразу скажем, что, приглядывая за политиками, мы конечно стараемся проследить тенденцию и тут, но Немцов не был на гребне событий, да, он занимался некой по его мнению политикой, на самом же деле, просто рубил капусту, оставшись после посадок конкурентов в некоем одиночестве на политической грядке. Для того чтобы понять правильно происходящее, нужно сказать, что Немцов был представителем более старшего поколения опозиционеров, которые собственно говоря должны уже уйти и уступить дорогу молодым и алчным. Это хоршо понимали за границей. У Немцова был значительный аппетит, но толку с него было как с козла молока. Запад уже готов был отказаться от услуг Немцова, вопрос как бы это все выглядело. Немцову перестали бы платить и он просто заткнулся. Такой сценарий мало кого устроит на Западе. Тут нужен пламенный борец и желательно не ушедший на пенсию шамкающий губами о идеалах революции. Революция дело молодых.
В таком случае революционеры не должны доживать до слезливых глаз и гнусавого голоса. Смерть в этом случае некое вынужденное событие и позволяющее получить последний оброк с крепостной души. Мы знаем в истории такие случаи были. Вспомните Чичикова. Так вот смерти Немцова похоже можно было ждать долго, и продолжать на этом терять политический протестный капитал. Смерть повысила курс акций, но и повысила ставки. Теперь игра пойдет, конечно, поживее. Плохо, конечно, только в одном, чтобы подмолодить дрожжи старого движения, нужно убить старого шакала, чтобы была хоть какая-то кровь. Революция без крови не бывает и вот такая кровь уже появилась.
Собственно говоря, кажется правильным стараться подумать о том, почему именно сейчас хлопнули старичка. За что конкретно? Тут можно рассмотреть несколько версий. Первая, Немцова хлопнули поклонники Путина или спецслужбы, эта версия муссируется западными СМИ, но мы её приводим первой, потому что её легче всего опровергнуть. Зачем Путину убивать Немцова? Акции Немцова на излете. Через год о Немцове уже никто и не вспомнил бы, да и сейчас уже никто не говорил о нем как о политической силе. Он старался выплыть из политического небытья, но этого все равно не случилось бы. Получилось, что его смерть физическая уже пришла после политической. Здесь логики для власти никакой нет.
Вариант второй, Немцова убрал Запад, чтобы получить последний оброк. Версия очень возможная и предоплаченная. Немцову платили уже очень много лет, так что те, кто привыкли водить куклы, решили надоевщую и бездарную куклу просто выбросить. Чтобы сосредоточить внимание на новых действующих лицах. Таким бенефициаром может быть ближайший соратник Немцова, Яшин. Может быть, молодому шакаленку, надоело быть в тени старого шакала. Люди, идущие в политику, очень амбициозные и если их не пугает перспектива устроить кровопролитную революцию, то почему их должна остановить кровь бывшего соратника? Такого в истории было очень много, но в этом случае возникает вопрос, согласовал ли Яшин убийство Немцова с теми, кто спонсирует революцию в России? Ведь вполне возможно, что спонсоры могут отказаться сотрудничать с новым вожаком стаи шакалов. Обращаем внимание на это и ждем неких сигналов, которые нам позволят оценить ситуацию перехода поколений и готовы ли спонсоры русской революции принять нового вожака. А может быть Яшина тоже ждет смерть? Все это нам покажет будущее, ну а мы будем за всем этим следить.
Третья версия состоит в том, что в смерти Немцова заинтересован Саакашвили. Как известно, Немцов регулировал кое-какие протестные процессы на Украине. То, что произошло с Удальцовым-Тютюкиным в России, вспомните, всходило на грузинских дрожжах. То есть, некие проплаченные силы стараются экспортировать революцию в Россию. Таких центров два, один находится в самой России, а второй в Грузии. Вспомните Гиви Торгамадзе. Кстати сам Немцов назвал Торгомадзе пьяницей и авантюристом. В классической советской литературе был некий образ Паниковского – нарушителя конвенции. Который решил устроить свой бизнес на чужой территории. Немцов увидел, что Саакашвили попал в советники Порошенко и оказался этим недоволен. За несколько дней до смерти Саакашвили и Немцов встречались в киевском ресторане отеля Гранд Фермонт (Fairmont Grand Hotel). Вот там и произошел эпизод когда Саакашвили повздорил с Немцовым. Это был территориальный спор. Каждый другого считал нарушителем конвенции. Немцов настаивал на том, что это его делянка, а Саакашвили говорил, что США дали добро на то, чтобы он рулил на Украине. Ну а что случилось несколько дней спустя накануне марша, знают теперь уже все. И тут, как мы видим, вопрос упирается в спонсоров и их решение не использовать больше Немцова.
Ну а что же в этом смысле делает Путин. Путин из этой ситуации, разумеется, выйдет с красивым лицом, потому что он-то как раз не заинтересован в смерти Немцова. Он, Немцов служил ярким примером политического неудачника, и именно из-за таких примеров в оппозицию нормальные люди не идут, а только лишь клятое колено. Путину как раз выгодны такие Немцовы и Теффты. Эти два старых коня хоть борозды и не испортят, но и глубоко не вспашут. Таким образом, Путин сейчас будет делать всё чтобы найти убийц и я бы на месте наших зрителей внимательнейшим образом следил за ходом расследования. Расследования будут вести самые умные люди Путина и они необязательно будут в погонах. Сейчас в дело вступит знаменитая темная гвардия Путина. Это сильнейшие аналитики, которые проанализируют все события и еще до организации погонь и перестрелок они уже будут знать, кого они ищут и где, какие привычки, какие контакты, окна на границе и так далее.. подозреваемые используют. Нас сейчас ждет много аналитической информации, перед нами откроется старый сундук политического тряпья.
Путину от такого расстрела вблизи Кремля должна была бы быть сплошная потрава, но не срослось. Наоборот, разрешив траурный марш в центре, он как бы говорит: «Ну что ж поделать, вы же понимаете, что мне эта смерть не была нужна и теперь приходится разрешать марш в центре, хотя марш в Марьино был бы удобнее. Я только проиграл от этого убийства Немцова. Я бы не стал никого убивать и по другим причинам, но и по этой в том числе». К Путину это не прилипнет. Только люди, которые не дорожат своим профессиональным авторитетом, станут выдвигать аналитические версии с Путиным в качестве интересанта и заказчика убийства Немцова. Что же касается самого убийства, то это очень хорошо подготовленные люди. Стрелять из движущегося автомобиля и попасть из 6-7 выстрелов 4 раза в селезня не задев крячку. Это великое мастерство. За этим стоит сильная подготовка, а стало быть, очень высокий уровень операции. Такие люди известны наперечет, и все спецслужбы их хорошо знают, скорее всего люди привезены, возможно совсем издалека. Крячка шла спокойно и не дергалась, значит ни о чем не знала. Легко можно предположить, что её прислали из Киева, решив использовать втемную. Вот вам и уровень, вот вам и направление. Так что делайте выводы. Есть, конечно же, и иная версия. Мы давно говорим, что терпение народа лопнуло, помните, мы говорили, что ситуация близка к тому, что всех этих ухарей будут просто лупить на улицах. Кстати говоря, смерть Немцова не гарантирует остальным неприкосновенности.
Поговорив с одним из наших специалистов-стрелков, мы постарались понять, кто этот человек, стрелявший в Немцова. Он отвечал медленно, как-то очень сосредоточенно. Так вот специалист заявил, что стрелок по жизни возможно охотник-кабанятник. Все дело в том, что то как действовал стрелок как раз и происходит как на охоте не кабана. Мы попросили объяснений и специалист ровно тогда и заговорил: Человек который стрелял в Немцова хорошо знаком с кабаньей охотой. Заметьте, не с медвежьей или лосиной, а именно с кабаньей. Дело в технике охоты. Так вот, наш подозреваемый действовал точно так, как действует кабанист. По словам нашего эксперта, главное в охоте на кабана - обездвижить его, чтобы гарантировать себе безопасность, но и не дать ему убежать. Потому что норов у раненного кабана может быть какой угодно. Например, при пулевой охоте правильнее бить кабана в переднюю ногу, для того чтобы именно обездвижить его. Например, если попасть в заднюю ногу, то это не помешает ему добраться до охотника или убежать на десяток километров. С перебитой передней ногой, (а лучше обеми ногами) такого сделать не получится. Такова правильная техника при пулевой охоте на кабана. Простые охотники, стреляющие из дробовика охотятся по-иному. Класс пулевиков, это необычный класс охотников, это охотники из спецназа. В случае с Немцовым первые три-четыре выстрела были сделаны именно для того чтобы обездвижить Немцова, два попали в Немцова, а потом уже выйдя из машины еще четыре: по два в голову и сердце. Выглядит очень надежной работой, после которой шансов остаться в живых нет вообще никаких. Поражает хладнокровие профессионала.
Возможно, многое, ранее неизвестное, поможет нам объяснить то, что до сих пор мы объяснить не могли. Мы же со своей стороны постараемся познакомить наших зрителей в рамках передачи Тренды недели, с тем, что стало известно нам. Однако будет это уже в следующий раз или в следующие разы. Ну а сегодня мы заканчиваем передачу ровно на этом моменте и будем ждать ваших версий в комментах, на странице под видео.
Мы прощаемся с вами, будьте пожалуйста благополучны. С вами в нью йоркской студии CONTRPOST.COM был политический обозреватель Майкл Овергрин, всего доброго и до скорой встречи.
Contrpost.com - Просмотр темы - Тренды Недели от 1 марта
Статистика Top 15
Загрузка...
|
Последние сообщения |
|
Загрузка... |
Загрузка...
|
|
|
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
-
Правила форума
Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов и пользователей сайта
Powered by
vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Перевод:
zCarot
Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +4.